Broidery.Ru
http://www.broidery.ru/forum/

Трудности покупки вышивальной машины через интернет
http://www.broidery.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=40726
Страница 5 из 6

Автор:  Fura! [ 15 авг 2012, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Изучил я материалы дела еще раз... и... я не сказал бы, что машина б\у, хотя не вижу вообще проблем проследить по серийному номеру 3608, откуда, когда и куда машинка ехала. Хотя, судя по всему, написанное представителем фирмы - правда..
Пяльца там были точно б\у, а вот бордюрка, все же, новая. Просто я их знаю на память, знаю все загугулинки рамы, получал 2 полностью новые Таджимы (все были молодыми, прямо из завода, им всего по 1,5-3 месяца), то рамы там шли точно такие же, только без "ржавчины" (если это ржавчина), если рамой пользовались, то были бы видно следы 100%, болты бы поцарапали пластину, на которой стоят, а на фото пластинка блестит (у меня блестеть перестала через 6 месяцев и появились приличные следы пользования).
Здесь еще отсутствие опыта сказалось, любой из нас (ну, пром. вышивальщиков) определил бы б\у-шность машины за пару секунд. А так можно только гадать по внешности.

Ладно, правды все равно мы не узнаем.

Автор:  papatedy [ 15 авг 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Такие люди вышли из подполья долгого... уважаемый СП, железная Леди - Марина, уважаемый Seagull, Швейград..

а таки точки над "i" я как то не уловил..

И ЧТО дальше? Швейград с "поломанной" техникой проданной как секонд-хэнд и покупатель без машины?

Автор:  Vera [ 15 авг 2012, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Спасибо Швейграду - прежде всего, что не отмолчался, разъяснил своё видение всей ситуации. Конечно, был риск при вскрытии коробки не на месте - в итоге получилось как всегда - из цикла хотели как лучше... Видимо, это в данном случае было ошибкой по отношению к данному клиенту. А вот в чём есть, безусловно, вина перед клиентом - это то, что внимательно не осмотрели всё перед отправкой. Конечно, надо было протереть все загрязнения и этот злосчастный выключатель - тем паче, что покупатель - недоверчивая и эмоциональная женщина - что сами видели ведя переговоры перед покупкой... И пяльца б/у при этом не попали бы в комплект... Мелочей не бывает - как известно "чёрт - в деталях"...
Но что машина была новая и что все условия сделки совершались достойным образом у меня лично сомнений нет. Как нет и сомнений в порядочности фирмы и людей, которые там работают.

Автор:  Santcom [ 15 авг 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Всем привет!
ну вообще ..основные проблемы начинаются тогда когда необходимо что то отремонтировать или докупить...
а так интересный рассказ ...думаю очень полезен будет для всех кто хочет что то продать или купить..
я скорее на стороне продавца..хотя в данной ситуации есть минусы которые он внес самостоятельно в данную ситуацию

Автор:  Seagull [ 15 авг 2012, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Швейграду - спасибо за исчерпывающие ответы. И хочу сказать, что я не намекал на то, что машина демзальная. Просто было интересно получить объективную информацию. Лично для себя - много полезного и интересного вынес из этого обсуждения.

Автор:  Seagull [ 15 авг 2012, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Наталья Рязанова писал(а):
...Во всём мире, наряду с репутацией продавца, существует и репутация покупателя...
Не смог удержаться от смеха. Действительно, написанное 100% правда. Есть такие покупатели, о которых легенды ходят между продавцами и даже конкуренты друг друга предупреждают - к вам поехал Он, ищите сто причин, чтобы ему ничего не продать иначе вас залюбят до мозга :)
Но, написанное тут сейчас мною никоим образом к топикстартеру не относится, сразу говорю. Давайте лучше подскажем как помочь человеку? Может кто-то сделает ей скидку, а кто-то поможет организовать доставку в Надым, возможно с какой то попуткой, чтобы дешевле....

Автор:  Santcom [ 15 авг 2012, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

поддерживаю Seagull
кто торгует - помогите..она ж все равно где то купит...
лучше на контроле продать..при поддержке форумчан..кто в теме..
может опять же "Швейград"? ))

Автор:  BoldBug [ 15 авг 2012, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Seagull писал(а):
Давайте лучше подскажем как помочь человеку? Может кто-то сделает ей скидку, а кто-то поможет организовать доставку в Надым, возможно с какой то попуткой, чтобы дешевле....

Вот это действительно ценное предложение. И по существу.
Помогла бы, но у нас цены выше, имеет смысл покупать только тем, кто в Европе. Россияне, на вас надежда.

Автор:  Tonj [ 15 авг 2012, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Не смогла зайти под своим именем "Антонина"
Это ложь, что машину роняли. Если бы ее уронили, то от нее мало бы что осталось. И скидки не выбивала. И о возврате денег я сразу написала в претензии, в тот же день конечно не вернула машину, мне нужны были письменные гарантии. Я рассмотрев договора, увидев что договора с разной датой за одним и тем же номером, лицевой счет одинаков в договорах с Проммашем и Швейградом. Естественно я была на грани истерики, вложила все деньги.
Всю жизнь я проработала на инженерных должностях, до потери здоровья, и так меня не унижали.
Вы в этом письме меня долго уговаривали?
Здравствуйте, Антонина.
Копия письма:
"Быть того не может. Пришлите фото шильды (она на задней части машины).
Если всё, как вы говорите, то с нашей стороны будет серьёзная
претензия японцам. Составьте список всех дефектов, которые нашли,
сфотографируйте их, подпишите со своей стороны и вложите в коробку,
когда будете отправлять, мы подпишем со своей стороны. Я уже устал
выслушивать по поводу того, что Вы требуете возврата и устал отвечать,
что мы не отказываемся от него. Сколько можно? Если решили возвращать
машину, зачем копать о возможности установки опций? Вы ведёте себя
очень непоследовательно, настолько, что я начинаю уже Вас подозревать
в каких-то махинациях.
Если уж Вы хотите говорить со стороны закона, то машину Вы обязаны
вернуть в течение 15 дней со дня поступления её к Вам, если она Вас не
устраивает. Мне тоже оперировать законом или Вы уже наконец
успокоитесь и поймёте, что с точки зрения закона всё сделано правильно
и я могу не реагировать на все Ваши претензии, но тем не менее этого
не делаю. Давайте разбираться цивилизованно, сбавьте тон. Вас не
устраивает машина по каким-то причинам, хорошо, возвращайте, вернём
деньги."
Я вам ее вернула, после того как прислали гарантийное письмо и его я показала юристу Роспотребнадзора. Вы меня просили распечатать фоторгафии зная какую машину отправили, зачем?
Бордюрную раму я тоже по Совету Сергея пыталась оттереть уайтспиритом, но не получилось. Да и сам спектакль с ожиданием из Японии несколько месяцев просто слов нет.

Да я хотела купить машину SWF, как постоянному покупателю, мне сделали скидку, деньги перечислила, и у менеджера вдруг узнаю что вес ее более 200кг, поднять мне ее бы не смогли. Я позвонила в Книт, и отказалась от покупки. Подумала, что обидятся и не будут продавать мне расходные материалы, нитки и стабилизаторы я закупаю у них. Менеджер Ольга меня заверила, что я так же буду покупать без проблем. Деньги вернули я взяла еще и кредит добавить до стоимости Тажимы.
Сергею же об этом сказала, что по цене мне конечно больше подходит SWF. Сергей мне сказал "Ваше счастье, что вернули деньги, эта машина клинит и ее уже несколько раз возвращали.
Я в жизни не учавствовала ни в сплетнях, ни в склоках, и мне стыдно оправдываться, и все это писать.
Когда уже выносить машину из квартиры, было очень тяжело найти 4 мужчин в рабочее время и очень жалко, что столько усилий потрачено, и остаюсь без машины, я написала Сергею, "Знать бы что машина простояла у Вас не по серьезной поломке, можно бы было бы купить ее со скидкой." Вы мне ничего не ответили.
Это письмо, о том что получили машину.
"Здравствуйте, Антонина.

Машину получили в четверг. Вы совершенно напрасно не закрепили панель
управления, результат этого на фотографиях в приложении. Как и обещал
особо цепляться не буду, заменим эти вещи за свой счёт.
5 банковских дней - это пять рабочих дней, так что пока всё в пределах
договоренностей.
Деньги отправлять будем завтра."
Может быть я не закрепила манитор, но когда ее несли, на лестничных площадках ставили и поднимали, монитор ни разу не качнулся.
Я считаю: Обязанность покупателя перечислить деньги вовремя, обязанность продавца продать новый товар. А я ждала новую машину. И если что-то не получается честно поставить в известность. За свои деньги я купила огромный стресс, и еще приходится оправдываться.
Если есть сомнения я могу все документы и переписку переслать С.П. я его знаю и уважаю, по форуму
ранее покупала журналы бройдери с дисками дизайнов.
С уважением ко всем Антонина

Автор:  Tonj [ 15 авг 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Извините, хочу еще добавить, что машину при получении не включала, к 3х жильному проводу нужно было подсоединить вилку (машина была без вилки, наверное все промки так поставляются) и демонтировать розетку , в квартире розетки стандартные бытовые, при данной ситуации я не стала приглашать электрика и все менять. Поэтому я не знаю работала ли она. Может быть ее где-то в Питере уронили? Если вы это утверждаете. Пуско - наладочные работы были произведены 18 мая а привезли в транспортную компанию для отправки 29 мая. Но я этого не предполагала даже.
Конечно теперь очень боюсь покупать дистанционно, не посмотрев.

Автор:  BoldBug [ 15 авг 2012, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Антонина, никто вас не обвиняет, о каких оправданиях речь. Разговор наоборот шел про обвинения покупателями торгующих фирм.
Сейчас все позади и не надо расстраиваться, лучше учиться на ошибках.
Конечно у вас был стресс - отдали деньги немалые и не получили желаемого.
Но ведь вы до получения машины ничего и не сделали, чтобы этого его избежать. Цена не маленькая, халатность неуместна.
Зарегистрированы вы на форумах давно. Писали о разных вещах - дизайнах, программах или например это было весной:
Цитата:
Встретила в интернете вот такую машину...
... Интересуюсь не для себя.  Знакомая тоже заболела вышивкой, но не может позволить себе дорогую машину.
После этого и до самой жалобы ни слова о том, что хотите покупать машину себе. А зря.
Ведь проблем можно было избежать, попроси вы заранее помощи или совета.
Народ отзывчив, в Питере есть немало специалистов, они бы помогли проверить машину и проследили за отправкой.
Допустим, вам было неудобно нагружать форумчан (хотя общались вы довольно свободно и без стеснения). Но хотя бы посоветоваться, задать вопрос про информацию о машине, поставщике (продавце) было не сложно?
Есть другой вариант - там же в Питере нанять за вполне умеренную (соотносимо с этой покупкой) плату механика с любой большой фабрики, найти, не проблема. Он бы точно определил, есть ли износ машины. Думаю, вариантов даже не один и не два.
Из приведенного вами письма не видно, что поставщик отказывался принять машину и пытался обмануть вас на деньги.
Мне показалось, представитель не желал затягивать проблему и похоже хотел скорей решить вопрос.
Я пишу это совсем не с целью вас огорчить, хочется, чтобы люди просчитывали свои действия хотя бы на два шага вперед, тогда и обвинять никого не придется.
Вы высказались, пожаловались, вас выслушали и вам сочувствовали немало, но и поставщик тоже имеет право на свое слово.
Каждый сделал ошибки, каждый понес потери.
Вполне возможно, вам повезет в дальнейшем и с ценой и с поставками. Больше общайтесь на эту тему, кто-то да подскажет и поможет.

Автор:  Seagull [ 15 авг 2012, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

BoldBug писал(а):

... Ведь проблем можно было избежать, попроси вы заранее помощи или совета...
... Народ отзывчив...
... Хочется, чтобы люди просчитывали свои действия хотя бы на два шага вперед, тогда и обвинять никого не придется...
... Кто-то да подскажет и поможет...

Специально выделил слова Марины. Да, этот форум такой, по себе знаю, действительно при необходимости тут легко получить правильный совет. Было бы желание.

Автор:  СП_ [ 15 авг 2012, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Антонина, жизненный совет. Если на получилось с этой машиной, значит она не ваша. Будут ещё машины, будут ещё варианты. Теперь, с вашим опытом, выберите именно то что вам нужно. Главное нервы и здоровье. На нашем форуме ситуация была хуже. Человек оплатил машинку и остался без машинки и без денег.
На будущее совет.
Не скупитесь на наладчика. Он будет очень стараться, чтобы всё заработало. Вы, вдалеке от вышивальных производств, могли не запустить и абсолютно исправную машину.
Например, перепутали три фазы подключения машины, из ваших слов, про отсутствие розетки на шнуре питания, и мотор начал вращаться в обратную сторону. Или неудачно рас стопорили машину. Вызванная поломка вышла бы намного больше вызова наладчика. Потому что потребовался бы ремонтник и запчасти.
Имеется очень большая разница между бытовой машиной и промышленной. В бытовой сделано всё, чтобы включил в розетку и дальше по инструкции. К промышленной машине специальная оговорка. Наладку выполняет только квалифицированный специалист. Я вообще удивляюсь, как продавец принял обратно машину не глядя. Ведь могло быть всё что угодно. Если бы японцам сказали, что вы машину вскрывали сами и что то пытались с ней сделать, то к вам бы уже никто не приехал и ничего не компенсировал. Вот такое отношение к этому вопросу покупателя и породило сомнения. Я на месте продавца никогда бы так не поступил, если было всё так как описывает продавец.

Автор:  Tonj [ 16 авг 2012, 04:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Уважаемые форумчане, знаю, что все очень отзывчивые. Так же считаю все, кто вплотную связан с вышивкой это особые творческие личности. Но не подумала на тот момент.
BoldBug, спасибо большое, за машину в цитате, я действительно узнавала не для себя, дама получила от центра занятости поддержку, суммы хватало только на недорогую машину. Для себя я уяснила, как шикарно работать когда не только большое поле вышивки но и много игл.
Сергей Петрович, все что Вы написали тяжело читать, но это правда и я обязательно прислушаюсь к Вашим словам . Спасибо огромное!
Спасибо огромное всем за советы и поддержку. Думаю они пригодятся не только мне, но и любому новичку из отдаленных районов.

Автор:  Tonj [ 21 авг 2012, 03:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трудности покупки вышивальной машины через интернет

Здравствуйте форумчане!
Желание и необходимость в покупке машины не исчезли.
Поделитесь пожалуйста опытом. Как правильно покупать дистанционно, совершаются ли вообще так покупки.
Как вы покупаете? На что следует обратить внимание в составлении договора? в процессе покупки и получения машины?
Вы мастера каждые полгода приглашаете на техобслуживание?
Мастера на пуско-наладочные работы вызову обязательно. Прочитала письмо С.П. и даже страшно стало, что могло случиться.
С уважением и благодарностью Антонина.

Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/