PR600/650 проблемы с датчиком положения пялец

papatedy

Проблема положения датчика решена . Знакомый просидев над энтим делом неделю, разобрался. теперь все отлично. можно принимать заказы на ремонт..

Fura!

То как ее решили?

papatedy

смещение параметров датчика ( резистора) на сотые доли, от времени, начало давать погрешность... что и превело к сбою. ( мы с Леонидом - Электронщиком обсуждали этот вопрос... к чему такая точность при определении положения пялец? при условии что их размер отличается на сантиметры.. это перво и второе зачем такой датчик? - почему не простой контактный (механический)? или на герконах? четыре положения и все... ни укого, ничего не болит...

electron

Просто экономят на цыфровых входах, на процессоре их ограниченное количество, а ставить дополнительные шифраторы или еще что-то дорого и усложняет не только схему но и софт, а аналоговый вход не задействованный видимо был вот и сделали так.

papatedy

та блин и говорю - поставь с одной стороны магнит с другой геркончик - тотже аналоговый сигнал - и просто и место есть и вечно..

electron

Нет это ни какой не аналоговый сигнал ведь есть только 2 положения: логическая 1 (когда герикон разомкнут), или логический 0 (когда замкнут соответственно). И тогда надо для 4 пялец 4 входа. В Булевой алгебре цифра 4 представлена комбинацией 100,
вот таблица:
декартовая система исчисления двоичная система исчисления
0 ----------------------------------------------000
1 ----------------------------------------------001
2 ----------------------------------------------010
3 ----------------------------------------------011
4 ----------------------------------------------100
где 1,2,3,4 размер пялец
а на практике применяется еще и кодировка. А аналоговый вход нужен только 1 та же таблица:
декартовая система исчисления аналоговый сигнал
1-------------------------------------------------1 Вольт
2 ------------------------------------------------2 Вольта
3 ------------------------------------------------3 Вольта
4 ------------------------------------------------4 Вольта
Как вы думаете что проще поставить резистор на аналоговый вход или искать процессор у которого на 3 цыфровых входа больше, ставить регистр на который будут приходить сигналы с нескольких источников, а потом по очереди подаваться на один вход процессора (этот вариант еще и софт усложняет)? На проф швейных машинах ставят или резисторы на педаль (Джуки) или (у Дюркопа) специальный сопроцессор вся задача которого сбор и последовательная передача данных со многих цифровых выходов на несколько цифровых входов процессора.
Поверьте резистор дороже 4 микровыключателей а они лучше чем гериконы.

papatedy

тоесть съэкономив на процессере (плюс 2 бакса???) и софте???? (дополнительные 7 минут разработчику), японцы выбрали вариант использования резистора, когда отклонение параметров от времени - что не избежно, в 0,15 вольта - приводит к сбою всей системы? забавно........спрашивается На..............х?!!!

СП_

papatedy писал(а):

почему не простой контактный (механический)? или на герконах? четыре положения и все... ни укого, ничего не болит...

Имеется наука о надёжности электрокомпонентов, где говорится
Механический датчик имеет запас прочности 10000-100000
срабатываний.
Герконовый в 100 раз большею.
Оптопара ещё в 10 раз больше. Так что они рассчитали всё правильно, но тебе не повезло. Ты был плюс один к этим цифрам.
Кстати, дела тут не в резистроре, а в уменьшении светимости светодиода. Уменьшив резистор, увеличили ток и значит перевели диод в форсированный режим. , а может просто грязь попала между светодиодом и фотодиодом. Так что скоро опять жди привета. Это как с подсевшим кинескопом. Но диод не сложно заменить, а световой канал прочистить

papatedy

стоп, мы щас о чем? о положении пяльцев или о глюке по оси Х? ............ датчик положения пялец состоит из переменного резистора (81).. положение его "ручки" изменяется с помощью маленькой штанги с рычагом (47) - положение рычага изменяется в соотвествии с положением рельсы по которой двигаются "пяльцодержательные рога" .... все..

СП_

Значит не понял. Для датчиков положения применяются описаные мною варианты, но у тебя и тут всё упростили

electron

papatedy писал(а):

тоесть сэкономив на процессере (плюс 2 бакса???) и софте???? (дополнительные 7 минут разработчику), японцы выбрали вариант использования резистора, когда отклонение параметров от времени - что неизбежно, в 0,15 вольта - приводит к сбою всей системы? забавно........спрашивается На..............х?!!!

Ну допустим не 7 минут пограммера а на много больше, Вы когдато программировали в языках низкого уровня, самого низкого Асемблер например? А программы для машин пишутся вообще машинными кодами. И у каждой группы процессоров они свои.
А в плане отклонения параметров то гораздо проще поменять пару резисторов с заводским браком (цена за там порядка пару центов), чем на весь парк машин тратить лишние 2 бакса. Я надеюсь Вы не думаете что этих машин сделали 100 или 1000? Но даже при выпуске 100 машин наверное проще 10 резисторов на суму от силы 2 доллара, чем 100 процессоров по 2 лишних бакса итого 200... А выход из строя резистора это даже не тысячная доля процента вероятности. Да и машина то не для пром использования, а "для дома, для семьи". И пяльца меняться должны от силы пару раз в месяц. И выход из строя резистора это даже очень вне штатная ситуация. Вот резистор в промке для меня был ШОКОМ. В Таджиме он стоит на датчике игл. В ЗСК там я видел только гериконы. А на китайце До датчиков игл не добрался (ну не страдаю я излишней любознательностью), но точно есть датчик положения вала который крутит "червяк" смени игл, и даже при сбое датчика иглы оно переедет до конца оборота, или выдаст сбой. А то в теме про Таджиму обсуждали что из за сбоя резистора рамка передвигалась не точно по центру отверстия, а смещалась.
На ряду с таким предметом как теория вероятности есть теория надежности. Эта наука изучает как изменится надежность всей системы при разных количествах компонентов и разных схем их включения. Так вот одной из основных аксиом этой науки есть то что 1 деталь надежнее 2 и гораздо надежнее 10.

papatedy

electron -у вас есть желание поболтать? идите на ристалище и там болтайте.

electron писал(а):

papatedy писал(а):

тоесть сэкономив на процессере (плюс 2 бакса???) и софте???? (дополнительные 7 минут разработчику), японцы выбрали вариант использования резистора, когда отклонение параметров от времени - что неизбежно, в 0,15 вольта - приводит к сбою всей системы? забавно........спрашивается На..............х?!!!

electron писал(а):

Ну допустим не 7 минут пограммера а на много больше, Вы когдато программировали в языках низкого уровня, самого низкого Асемблер например? А программы для машин пишутся вообще машинными кодами. И у каждой группы процессоров они свои.
А в плане отклонения параметров то гораздо проще поменять пару резисторов с заводским браком (цена за там порядка пару центов), чем на весь парк машин тратить лишние 2 бакса. Я надеюсь Вы не думаете что этих машин сделали 100 или 1000? Но даже при выпуске 100 машин наверное проще 10 резисторов на суму от силы 2 доллара, чем 100 процессоров по 2 лишних бакса итого 200...

что вы этим описанием хотите достичь????? знаете есть поговорка - молчание золото......

electron писал(а):

А выход из строя резистора это даже не тысячная доля процента вероятности.

знаит мне круто не повезло из 4х машин купленных в разное время и разных географически местах - один и тотже дефект -

electron писал(а):

Так вот одной из основных аксиом этой науки есть то что 1 деталь надежнее 2 и гораздо надежнее 10.

- четыре отверки по теории вероятности выйдут из строя быстрее чем один компьютер. :evil:

и ВЫ подписавшийся ЕЛЕКТРОН - говорите что не встречали изменения параметров резисторов в течении времени!!!??? не несите ерунду милейший пожалуйста.

electron

В одном компе деталей больше чем в 1000 отверток. Я обслуживаю машины где резисторы стоят в педалях (скорость регулируют) и там они крутятся очень много и выходов из строя на 100 машин на фабрике за 8 лет 2 резистора. Вы спросили почему поставили резистор, а не гериконы я ответил, Вы сказали что я не прав, я ответил. Зачем ставить вопрос на который не хотите получить ответ, или считаете что знаете все лучше всех? И Вы пишется с одной большой буквой (наверное шифт заело). А Хаять надо или в Ристалище или в личку....... Посмотрите я ни в одном из постов не позволил себе так обращаться к собеседнику, да и в личку тоже. Ну мне это говорит о уровне Вашего воспитания. Для меня тема закрыта.

papatedy

electron писал(а):

....Для меня тема закрыта.

Спасибо! Вам!

papatedy

electron писал(а):

В одном компе деталей больше чем в 1000 отверток. Я обслуживаю машины где резисторы стоят в педалях (скорость регулируют) и там они крутятся очень много и выходов из строя на 100 машин на фабрике за 8 лет 2 резистора. Вы спросили почему поставили резистор, а не гериконы я ответил, Вы сказали что я не прав, я ответил. Зачем ставить вопрос на который не хотите получить ответ, или считаете что знаете все лучше всех?............

Да вот еще кто сказал - что кто то ВАМ(?!!!) задавал какой то вопрос??? По моему я вел беседу с двумя моими коллегами, В которую ВЫ влезли с никчемным набором фраз . Кстати не первый раз на этом форуме.

Broidery.Ru

PR600/650 проблемы с датчиком положения пялец

Кто сейчас на конференции