Broidery.Ru

Первый профессиональный форум по машинной вышивке.
Текущее время: 28 мар 2024, 22:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
Fura! писал(а):

К чему это все? Да к тому, чтоб цены не зажирали сильно высоко. Не стоит НП4 столько, сколько за нее просят.


вот он корень спора, именно в цене так что коллеги....

(шепотом - нп или классик, для жесткой грубой работы, тем же металликом китайски, на одноцветных дизайнах, ... но производителю бы подумать о соотвествии цены "москвичу", а не стремление по цене к мерседесу...)

думаю спор можно прекратить иначе чего доброго переругаемся ;) на пустом месте

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:10
Сообщения: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Здравствуйте Все!
Есть печальный повод отписаться по вышивальной машине "НП-4".
Искали замену постаревшей и уставшей Brother InnovIs 1500. Хотелось живучую, надёжную вышивалку промышленного класса. По разговорам с менеджерами нам подошла "Нева Прогресс-4".
Заплатили, получили, собрали - ахнули. Стол пришлось "доработать напильником" - сборочные отверстия не совпали. Справились...
Вышивать сразу не получилось - нам "забыли" сказать что софт в комплект не входит. Покупайте отдельно! Справились...
Не читает карту памяти - накрылся штатный картридер. Справились...
Маленькие пяльца даже относительно бытовой Brother InnovIs 1500. Деревянные! Одни лопнули сразу же. Да ещё и круглой формы! Очень неудобные для вышивки крупных текстов. Т.е. огромная машина вышивает только небольшие фрагменты.
Вышивальный блок гремит громче 2-х китайских пром.швейных машин, стоящих рядом.
Через 35 дней перестала вышивать. Завод в Питере сказал что вышел из строя электронный блок.
Выслали его в Питер. Через две недели его нам прислали. Подключили - машина не вышивает...
Терпение лопнуло. Разобрали машину и выслали её "родителям".
Всего три недели споров - и нам вернули деньги за минусом всего-то 1000 долларов, куда вошли следующие позиции (цитата):
"...Расчет по возврату оборудования

Покраска корпуса 4500р.
Разборка-сборка 7000р.
Корпус компьютера 2000р.
Уплаченные налоги с оборота6% 6540р
Вознаграждение менеджера10% 10900р.
--------------------------------------
Итого 30940р "

Девственность не потеряли, но оргазм получили...

С уважением ко всем работающим - Сергей


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 18:14
Сообщения: 220
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Ммммддааа! РАШЕН БИЗНЕС :oops: :oops: :oops:

Уплаченные налоги с оборота6% 6540р
Вознаграждение менеджера10% 10900р.

А за это-то почему Вы должны платить? Менеджеру который не смог Вас услышать, понять и помочь Вы ещё и ЗП платите? :shock:

_________________
Что бы не заржаветь железная логика должна быть гибкой.

Трудное - то, что можно сделать немедленно.
Невозможное - то, что потребует лишь немного больше времени. (Ц)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 10:05 
Не в сети
Железная Леди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 20:23
Сообщения: 2171
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Вот тоже вызвало вопрос. Налоги им возвращаются в случае возврата вами товара, и они снова их заплатят, если продадут машину. То есть от всех расходов налог возвращается государством.
Про менеджера вообще молчу.
А вы законодательство изучали? Есть сомнения, что с вас законно удержали деньги.

_________________
Были: Husqvarna Rose, Pfaff 7570, Artista 180, Pfaff 2170. Есть: Artista 200, Singer XL-400.
Марина, и можно на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
Sergey E писал(а):
Здравствуйте Все!

Покраска корпуса 4500р.
Разборка-сборка 7000р.
Корпус компьютера 2000р.
Уплаченные налоги с оборота6% 6540р
Вознаграждение менеджера10% 10900р.
--------------------------------------
Итого 30940р "


чего и стоило ожидать... продавая машину частями, добирая итогово по цене за полный комплект до "нормальной" машины... :evil: :evil: :evil:

вот.. однозначно.. они должны ...
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


а если лениво самим - найдите фирму..которая и свои услуги отработает

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 18:14
Сообщения: 220
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
papatedy, к сожалению человек покупающий промышленную вышивалку уже (ФОРМАЛЬНО) не является потребителем. Понятие "потребитель" разъяснено в самом начале ЗЗП в рубрике "Понятия и определения".
Это и даёт возможность некоторым компаниям делать что хотят.

_________________
Что бы не заржаветь железная логика должна быть гибкой.

Трудное - то, что можно сделать немедленно.
Невозможное - то, что потребует лишь немного больше времени. (Ц)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2012, 14:33
Сообщения: 3301
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 7683 раз.
Поблагодарили: 2529 раз.
Цитата:
Потреби́тель — гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести, либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности

_________________
Запретов нет...
Единица смысла должна быть интеллектуально калорийной.(ц)

Мой Instagram


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 18:14
Сообщения: 220
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Ага, именно так. В России закон что дышло, куда повернул, туда и вышло.
Это даёт возможность нечастным продавцам "обувать" покупателей, но это же даёт возможность продавцам ставить на место зарвавшихся псевдопотребителей.

_________________
Что бы не заржаветь железная логика должна быть гибкой.

Трудное - то, что можно сделать немедленно.
Невозможное - то, что потребует лишь немного больше времени. (Ц)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 13:16 
Не в сети
Железная Леди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 20:23
Сообщения: 2171
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Сложно как-то в этих ваших россиях покупателю, продавцы пользуются несовершенствами законов и лазейками.
У нас такого нет, мы все за клиентов боремся. И даже дело не в борьбе, в человеческом отношении.
Заработать и у нас всем хочется, но опускаться при этом до завуалированного мошенничества обычно не станут.
А что, отзывов в сети по НП4 до этого рассказа не было?

А зарвавшихся потребителей ставить на место можно и другими способами.
Просто должны быть четко регламентированные права как покупателей, так и продавцов.
И оговорены все возможные варианты.
Но тут же налицо заводской брак, в этом случае клиент не должен нести никакой материальной ответственности.
Разве что за свой счет доставить до места покупки или мастерской.

_________________
Были: Husqvarna Rose, Pfaff 7570, Artista 180, Pfaff 2170. Есть: Artista 200, Singer XL-400.
Марина, и можно на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
zloymechanik писал(а):
papatedy, к сожалению человек покупающий промышленную вышивалку уже (ФОРМАЛЬНО) не является потребителем. Понятие "потребитель" разъяснено в самом начале ЗЗП в рубрике "Понятия и определения".
Это и даёт возможность некоторым компаниям делать что хотят.


На любую гайку...как говорят в народе ..найдется свой болтик...
У нас, я после первого отказа по телефону, бы уже написал претензию (акт рекламации ) и выслал почтой с уведомлением..И при отсутствии положительного ответа, в течении 2х недель после получения уведомления о вручении, отдал бы бумаги в суд.

есть -"Гражданский Кодекс Российской Федерации для предпринимателей"

есть - "Венская конвенция о договорах"

Есть еще закон о рекламе: - заходим на сайт вышеобозначенного производителя и что мы видим...

-"Вышивальный автомат НП-4 является наилучшим выбором для тех, кто решил заниматься изготовлением вышивки. Это профессиональная, высокоскоростная и надежная вышивальная техника. Убедитесь в в нашем качестве, закажите у нас образцы вышитой продукции!"

- Внимание! Срочно (в связи с переездом цеха) продадим 12 головочную 6 игольную вышивальную машину ZSK 174/12. Цена 450 т.р. включает доставку по Спб!


Если вы делаете такое отлично оборудование...почему же сами на ЗСК работаете??


ПС.. дайте мне бумаги и время.. я докопаю до нужного ответа... ;)

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24547
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3720 раз.
Поблагодарили: 8251 раз.
Вы обсуждаете модель НП4 от Нева-Прогресс?

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>

По вопросам записи на курсы
+7(916)707-5734 (WhatsApp, Viber, Telegram)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 18:14
Сообщения: 220
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
К сожалению о правах и обязанностях вспоминают только тогда, когда "петух клюнет". Хватают книжку с Законом (как правило там что на слуху, а значит ЗЗПП) и читают по диагонали и только то, что можно в свою пользу трактовать.
Вот и приходится объяснять стоящему перед тобой возмущённому клиенту: "Вы не потребитель, Вы предприниматель. Давайте отложим в сторону тоненький ЗЗПП и начнём вдумчиво и по-порядку читать ГК". Самое удивительное в ходе "чтений" достигается взаимопонимание и находятся компромиссы.

P.S. Процентов 20 клиентов с которыми установились дружеские отношения это бывшие "возмущенные" :D

_________________
Что бы не заржаветь железная логика должна быть гибкой.

Трудное - то, что можно сделать немедленно.
Невозможное - то, что потребует лишь немного больше времени. (Ц)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:10
Сообщения: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Спасибо всем за моральную и юридическую поддержку! :)
Мы тоже считаем, что можно было бы заняться "перетягиванием одеяла" и когда-нибудь вернуть не только наши деньги, но и упущенную коммерческую выгоду (за весь период тяжбы), моральный ущерб, транспортные расходы и судебные издержки. НО мы поступили проще - отремонтировали старую InnovIs 1500 и купили за 49 т.р. такую же новую. Повесили их обе на один комп и они вышивают теперь независимо друг от друга.
Для нас потери заказчиков значат больше, чем потери времени и денег.
По машине добавлю: вышивальщица спросила когда поставили новую Инновис "А куда теперь поставите Бешенную, когда вернётся?" :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 16:03 
Не в сети
Железная Леди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 20:23
Сообщения: 2171
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Liza Prass писал(а):
Вы обсуждаете модель НП4 от Нева-Прогресс?


Ага, ее.

_________________
Были: Husqvarna Rose, Pfaff 7570, Artista 180, Pfaff 2170. Есть: Artista 200, Singer XL-400.
Марина, и можно на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
Марина - Лиза в плане что типа мы не по теме болтаем... ;).. хотя считаю вполне по теме..

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB