Broidery.Ru :: Просмотр темы - ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?

Fedik писал(а):

Ну, если учесть дополнительные опции тажимы, то примерно так и получается.
А если считать по формуле 2/3 НП = 1 тажима, то тажима должна стоить 92133 рубля (2/3*138200). Вот было бы счастье.

чет я не понял вашу арифметику ... две/три нп это 276400/414600 рублей.....

причем таджима в стандартной компелектации 14000 баксов, без доп опций,

а нп даже стол и намотчик шпульки уже идет как доп-опция.... что я считаю верхом бреда...

поменяйте нитку на 15 сменах..... на 200 шевронах... никакая девушка не выдержит...ну кроме работников макдональдса..

Я считаю спор безпредметным...

Автор:	fint88 [ 17 дек 2010, 17:03 ]
Заголовок сообщения:	ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
ЗАО «Нева-Прогресс» в Санкт-Петербурге. Модель НП-4 http://www.neva-progress.ru/index.htm Что за зверь кто пользовался, расскажите

Автор:	IGR [ 17 дек 2010, 19:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Если вас устраивает Российское качество сборки, и в комплекте к машине идёт девушка- заправщица ниток, то смело можете брать...

Автор:	papatedy [ 17 дек 2010, 21:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
ну зачем так категорично...Игорь... Девушка, можно и постарше или мальчика... а так...цена/качество .... не совсем.... все дополнительные навески за деньги.... и получается 2/3 НП = 1 таджима.. по цене..

Автор:	Fedik [ 17 дек 2010, 21:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
papatedy писал(а): и получается 2/3 НП = 1 таджима.. по цене.. По-моему, сие утверждение не верно. Скорее так: 3,5 НП = 1 tajima neo.

Автор:	papatedy [ 18 дек 2010, 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
НП-4, стандартная комплектация с полем 260X390 мм. - 118000 рублей. * Стол для вышивального комплекса 5600р. * Увеличение поля вышивки до 260Х490мм. 5600р. * Намотчик ниток для шпульки 3000р. * Дополнительный набор пялец для вышивального комплекса с увеличенным полем вышивки 3000р. * USB-flash - современный, сверхнадежный носитель информации заменяющий винчестер и дисковод 3000р. =138200 18.12.2010 1 USD = 30.7528 RUR итого 4493 доллара.*3,5= 15725,5 долларов...

Broidery.Ru http://www.broidery.ru/forum/

ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь? http://www.broidery.ru/forum/viewtopic.php?f=188&t=7367	Страница 1 из 3

Автор:	Fedik [ 18 дек 2010, 22:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Ну, если учесть дополнительные опции тажимы, то примерно так и получается. А если считать по формуле 2/3 НП = 1 тажима, то тажима должна стоить 92133 рубля (2/3*138200). Вот было бы счастье.

Автор:	Fura! [ 19 дек 2010, 15:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
здесь даже не в деньгах вопрос. Чтобы обогнать Таджиму нужно примерно 8 НП4... или 4 ПР-600.

Автор:	Fedik [ 19 дек 2010, 17:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Fura! писал(а): Чтобы обогнать Таджиму нужно примерно 8 НП4... А с этим утверждением вообще в корне не согласен. По производительности Tajima Neo выше НП-4 максимум в два раза, но уж никак не в восемь. Аргументирую: Максимальная скорость у тажимы нео 1200 ст\мин., у НП-4 - 1100 ст\мин. На этих скоростях вышиваются самые короткие стежки (2 мм и менее), а их в вышивке, как правило, не так уж и много, основное кол-во стежков 3-6 мм, а это скорость от 750 до 950 ст\мин. Вывод: по чистой скорости вышивки тажима превосходит НП-4 процентов на 10. Смена нити. Да, здесь тажима имеет явное преимущество, поскольку многоигольная. Но и ручная замена нити у опытного оператора занимает секунд 15. Для примера возмем пятнадцатицветный дизайн, общее время вышивки которого на тажиме составляет 10 минут (600 сек.). На НП-4 он будет вышиваться, учитывая скорость и ручную замену нитей: 600сек+10%+15сек*15 замен=885сек или 14,75 мин. Это менее 50% разницы. Коенчно же, в серийной вышивке, например, шевронов, тажима опять же выигрывает за счет бОльшего, чем у НП-4 поля вышивки, добавим на это еще 50% (хотя это много, но пусть). В итоге 50% + 50% = 100%, то есть в два раза, но уж никак не в восемь. Давайте будем реалистами. Мои утверждения отнюдь не голословные, потому как есть опыт эксплуатации аналогичных НП-4 машин Классик (тоже Питер).

Автор:	papatedy [ 19 дек 2010, 18:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Fedik писал(а): Ну, если учесть дополнительные опции тажимы, то примерно так и получается. А если считать по формуле 2/3 НП = 1 тажима, то тажима должна стоить 92133 рубля (2/3*138200). Вот было бы счастье. чет я не понял вашу арифметику ... две/три нп это 276400/414600 рублей..... причем таджима в стандартной компелектации 14000 баксов, без доп опций, а нп даже стол и намотчик шпульки уже идет как доп-опция.... что я считаю верхом бреда... поменяйте нитку на 15 сменах..... на 200 шевронах... никакая девушка не выдержит...ну кроме работников макдональдса.. Я считаю спор безпредметным...

Автор:	papatedy [ 19 дек 2010, 18:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Fura! писал(а): здесь даже не в деньгах вопрос. Чтобы обогнать Таджиму нужно примерно 8 НП4... или 4 ПР-600. Ром...я бы сказал 2прки... или 2,5 максимум..

Автор:	Fedik [ 19 дек 2010, 18:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
papatedy писал(а): Fedik писал(а): Ну, если учесть дополнительные опции тажимы, то примерно так и получается. А если считать по формуле 2/3 НП = 1 тажима, то тажима должна стоить 92133 рубля (2/3138200). Вот было бы счастье. чет я не понял вашу арифметику ... две/три нп это 276400/414600 рублей..... причем таджима в стандартной компелектации 14000 баксов, без доп опций, а нп даже стол и намотчик шпульки уже идет как доп-опция.... что я считаю верхом бреда... поменяйте нитку на 15 сменах..... на 200 шевронах... никакая девушка не выдержит...ну кроме работников макдональдса.. Я считаю спор безпредметным... Если бы Вы написали 2-3* НП = 1 тажима, я бы и слова не сказал. А у Вас написано 2/3 НП = 1 тажима, что мною было воспринято как две трети от стоимости НП равняется стоимости одной тажимы. А спор, действительно, беспредметный. Как говорится, кому что нравится и кого что устраивает, дело сугубо личное.

Автор:	NODO [ 19 дек 2010, 22:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Какие то сравнения не адекватные, Таджиму с НП, если сравнивать то уж с Дельтой. Если на НП вышивать многоцветные дизайны всю смену где цвет меняется допустим раз пять шесть то потери времени будут намного больше чем в выше приведеной формуле. Я так понимаю что на одну машинку НП требуется оператор(в противном случаи потери увеличаться еще больше) которому нужно платить З/П, когда с 4 мя Таджимами справится 1 человек с легкостью.

Автор:	Fedik [ 19 дек 2010, 23:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
NODO, как я понимаю обвинение в неадекватности, это камень в мой огород. Ну что же, отвечу. Поверьте на слово, что у меня на производстве девушка-оператор без малейших проблем работает на четырех вышивальных автоматах Классик (по характеристикам практически полный аналог НП-4), причем вышивка на 70% ведется металликом. К тому же, металликом китайским, а не мадейрой и иже с ними. Вышиваются шевроны с количеством цветов от 1-го до 10-ти. Утверждая, что на каждую одноголовую одноигольную машину требуется отдельный оператор, Вы лишь теоритизируете, а я говорю о практическом применении, опираясь на собственный опыт. Да и само по себе обвинение в неадекватности без должных на то оснований далеко от норм этики. Поэтому, по крайней мере выбирайте выражения! Справедливости ради добавлю, что для вышивки на готовых изделиях, на крое, на головных уборах (то есть по одному многоцветному дизайну с малым количеством стежков за одно запяливание) одноигольные машины, действительно, малопроизводительны, по сравнению с многоигольными. Но при вышивке шевронов и дизайнов с большим количеством стежков (25-50 тыс.) эффективность одноголовых одноигольных промышленных машин не намного ниже одноголовых многоигольных.

Автор:	Fura! [ 20 дек 2010, 00:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Из личных наблюдений. Шеврон на 12тыс стежков. Вышивал 1800шт. И на Таджиме, и на ПР-ке. У меня было достаточно времени, чтобы все подсчитать. Чтобы быть на ровне, нужно 3 ПР-ки, и то в партии 15шт на 14минут у ПР-рок было бы отставание. А чтобы обогнать - минимум 4 ПР-ки. Я помню времена работы на Инновисе... смена нитей - не так и просто. Одна игла - это одна... И она себя оправдает только низкой ценой. Бывают дизайны по 15-20 смен... это можно мозоль натереть. Да, и добавлю по скоростям. Таджима вышивает от 0.1 до вроде 5мм на заданной скорости (от 120 до 1200), а только от 6мм идет до 940, а потом до 780, если память не склерозит. ПР-ка же очень редко вышивает на реальных 700х оборотах, поставь даже 1000 - она изредка будет стучать 700. Так что НП4 по производительности в скорости =+-10% к ПР-600. Но смена цвета - это реально не так и быстро... А имея хотя бы 4 НП4 можно задолбаться. К чему это все? Да к тому, чтоб цены не зажирали сильно высоко. Не стоит НП4 столько, сколько за нее просят.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	NODO [ 20 дек 2010, 07:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗАО «Нева-Прогресс»Модель НП4 что за зверь?
Fedik прошу пращения если Вас обидел, может быть слово не совсем удачное, на мой взгляд такого рода сранения не совсем корректы. И сравнивать НП говоря что это 2\3 или 1\2 Таджимы равносильно сравниванию Москвича говоря что это 1\50 Мерседеса.