Broidery.Ru
http://www.broidery.ru/forum/

Stoll VS Shima
http://www.broidery.ru/forum/viewtopic.php?f=214&t=53714
Страница 1 из 3

Автор:  Руслан Владимирович [ 14 ноя 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Stoll VS Shima

Доброго времени всем.
Хотелось бы услышать мнения тех кто пользовался и немцем и японцем.

Вопрос 1.
За счёт чего шима считается быстрее
- Скорость каретки ???
ЦМС может 1.3 м/с правда в живую больше 1.0м/с невидал чтоб кто пользовал
Шима ???
А если вязать ажур или даже со сдвигом через ряд?
- Количество и возможности систем???

Машинки ТС и КВ от шимы принцип отбора игл изменили с номерного селектора на
что нить более интересное

Думаю с края в край уже не бегают?

Из моего первого знакомства с японским образцом
каретка ходит по кругу на всю игольницу
отбор игл как в "Б" серии от штолл (селектор по номерам)
"Стич пресер" снят от греха подальше
вечно портачашие платы в каретке
чтоб снять каретку на продув, нужно поизголятся
Интарзионный нитевод в базе но какой-то скромный по сравнению с штолл
Програматор напоминает "Калейдоскоп"

Боюсь ошибиться в серии апарата ....

Хотелось бы услышать ТрикотМС

И если ШИма ТР не против может небольшую презентацию

Автор:  Fintiflo [ 15 ноя 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Сам не могу сравнить, но слышал что машины практически равнозначные по возможностям, но все со своими тараканами, что-то проще и технологичнее на шиме, что-то наоборот...

Автор:  tricotmc [ 15 ноя 2012, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

И Шимы и Штоль у нас свежие. Расстояние между системами у шим покороче даже чем у Штоль HP, соответственно и ряд.
Скорость заявленная Шимой до 1,4м/сек. В реале максимум 1,1 для кулирки.
Интарсионные нитеводы принципиально одинаковые.
Шима всё же чуть производительнее, но это два равноправных гиганта.

Автор:  Stoll_M [ 24 ноя 2012, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Руслан Владимирович писал(а):
Доброго времени всем.
Хотелось бы услышать мнения тех кто пользовался и немцем и японцем.

Вопрос 1.
За счёт чего шима считается быстрее
- Скорость каретки ???
ЦМС может 1.3 м/с правда в живую больше 1.0м/с невидал чтоб кто пользовал
Шима ???
А если вязать ажур или даже со сдвигом через ряд?
- Количество и возможности систем???

Машинки ТС и КВ от шимы принцип отбора игл изменили с номерного селектора на
что нить более интересное

Думаю с края в край уже не бегают?

Из моего первого знакомства с японским образцом
каретка ходит по кругу на всю игольницу
отбор игл как в "Б" серии от штолл (селектор по номерам)
"Стич пресер" снят от греха подальше
вечно портачашие платы в каретке
чтоб снять каретку на продув, нужно поизголятся
Интарзионный нитевод в базе но какой-то скромный по сравнению с штолл
Програматор напоминает "Калейдоскоп"

Боюсь ошибиться в серии апарата ....

Хотелось бы услышать ТрикотМС

И если ШИма ТР не против может небольшую презентацию


Hallo zusammen! Доброго времени суток всем!

Руслан - приветствую! КЕТТМу увидели?

По существу вопроса мое мнение следующее.

Если речь идет о покупке б.у. машины выпуска 1995-2004 годов - выбор однозначный - STOLL.
Главная причина - ресурс STOLL-ей серии CMS .6 и CMS TC реально больше 20-25 лет (если в хороших руках :D ). ШИМы этих лет выпуска имеют ресурс в разы меньший - из-за облегченной конструкции (за все надо платить в том числе за скорость, в платы каретки лучше не лезть, ну и еще много чего по конструктивам). Восстановленные STOLL-и работают до бесконечности, а SHIMA этих выпусков - восстанавливай - не восстанавливай - 5 лет и все. Поэтому в Европе например б.у. TC-шки STOLL-евские разлетаются как пирожки горячие, а ШИМ-ы старые на каждом углу продают - бери не хочу.

А вот если про новые машины говорить - да, равнозначны. Пожалуй, SHIMA даже поинтересней будет - у нее облегченные конструктивы отрабатываются давно, а STOLL только в 2006 г. начал.

А вообще в целом по миру - Китай рулит 8) . И шимовские и штоллевские клоны уже на потоке, а цена в разы ниже. Ну да, ресурс хилый - 3-4 года и фтопку, но это пока ...

Как-то так.

MfG

Автор:  MadeInUSSR [ 28 ноя 2012, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Ну я работаю на шимах штолей невидел ,
стич пресероры стоят все нормально,проблем с платами на каретке небыло никогда и у знакомых тоже (незнаю почему вы вообще вспомнили их),вяжем на скростях 0,7 впринипе пробовал 1,2 все нормально было пару изделий отвезял потом поставил на 1 чет уж больно быстро было, вязал кулирку.
Каретка ходит с края в край на серии СЕК,на СЕС сериях уже такого нету,Но цена серии сек 5 тысяч уе а сес в основном около 20 тысч,
почему человек отписал что у шим есть ресурс?там все части меняются(пишу про SES серию на СЕК немного проблемки с запчастями того скорее всего такая цена )
купил изношенную поставил и работай только вот за 20 лет будут другие требования и другие машинки,

Автор:  Руслан Владимирович [ 29 ноя 2012, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Доброго времени "MadeInUSSR"

А у СЕС какой селектор? И сколько операций за один проход каретки, вернее каких

тобиш могёт: 1-петля,2-набросок,3-принять+отдать.
-----------------------------------------------------------
Сколько иголно-платиновых деталей, у ЦМС таки многовато, чистить и переиголивать долго ))))
Можно почистить каретку не снимая с машины?

Автор:  Stoll_M [ 29 ноя 2012, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

MadeInUSSR писал(а):
Ну я работаю на шимах штолей невидел ,
стич пресероры стоят все нормально,проблем с платами на каретке небыло никогда и у знакомых тоже (незнаю почему вы вообще вспомнилиих),вяжем на скростях 0,7 впринипе пробовал 1,2 все нормально было пару изделий отвезял потом поставил на 1 чет уж больно быстро было, вязал кулирку.
Каретка ходит с края в край на серии СЕК,на СЕС сериях уже такого нету,Но цена серии сек 5 тысяч уе а сес в основном около 20 тысч,
почему человек отписал что у шим есть ресурс?там все части меняются(пишу про SES серию на СЕК немного проблемки с запчастями того скорее всего такая цена )
купил изношенную поставил и работай только вот за 20 лет будут другие требования и другие машинки,

Hallo zusammen! Доброго времени суток всем!

По поводу ресурса
"почему человек отписал что у шим есть ресурс?там все части меняются"
- " ууу, как все запущено ... " (с) не мое :)

Ресурс есть всегда - и у детали и у станка в целом, после определенного периода эксплаутации меняй детали не меняй качество/надежность работы начинает падать, и ничего с этим не сделаешь.
Так вот у ШТОЛЛей выпуска до 2005 г. это состояние ("второй пик частоты отказов" для тех кто в теме)
наступает сильно позже.
Это не значит что ШИМы не ремонтируются просто с определенного момента это становится бессмысленным (справедливо для станков любой марки).

MfG

Автор:  MadeInUSSR [ 30 ноя 2012, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

То есть по вашему если поменять всю машинку по запчастям на новую надежность работы будет падать?
Что именно подразумевается под надежностью?
Есть еще такое понятие моральное старение ,

Автор:  Stoll_M [ 01 дек 2012, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

MadeInUSSR писал(а):
То есть по вашему если поменять всю машинку по запчастям на новую надежность работы будет падать?
Что именно подразумевается под надежностью?
Есть еще такое понятие моральное старение ,


Именно так - и ремонт станет бессмысленным. И моральное старение здесь ни при чем.

И это совершенно элементарно - для любого инженера, имеющего высшее техническое образование "Made in USSR"

(ничего личного :)

В данном конкретном случае, применительно к вязальным машинам, это будет проявляться еще и в том, что запчасти для устаревающих машин будут стремительно дорожать. И поменять всю машину по запчастям будет сильно дороже покупки новой.

И опять-таки моральное старение здесь ни при чем.

MfG

Автор:  MadeInUSSR [ 01 дек 2012, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Бред причем полный 3 тысчи долларов вложеные в 4 машинки 95 года выпуска за 5 лет работающие 20 часов в сутки 7 дней неделю на протяжении 5 лет + иглы ето вы считаете проявлением ненадежности
я ету машинку перебрал с ног и доголовы повинтику и невижу проблемы ниводной запчасти 90 процентов запчастей могут сделать кулибины на заводе за 10 долларов

Автор:  MadeInUSSR [ 01 дек 2012, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Все что вы пишите ето ваши догадки а я пишу то что я вижу каждый день
в шимах проблемы могут возникнуть только с платами
все ето покупается ремонтируется за копейки и работает еще 20 лет,

Автор:  MadeInUSSR [ 01 дек 2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

И еще чтоб небыть голословными и увидеть вашу компетенцию в етих вопросах назовите самую быстроизнашивающийся часть в шимах и ее ресурс работы и время ее замены

Автор:  tricotmc [ 02 дек 2012, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Shima SWG091N
Заменаоднойиглызанимаетоколопятиминут

Автор:  MadeInUSSR [ 02 дек 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

То есть ваше мнение такое чем больше лет машинке тем чаще нужно менять иглы?
На новой например раз в день той что 20 лет 20 раза в день?

Автор:  tricotmc [ 03 дек 2012, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stoll VS Shima

Грубо говоря, да. Именно по этому вся техника, выработавшая свой ресурс, находит пристанище в странах третьего мира. Тамошние "кулибины" выпиливают детальки за 10 баксов, а "нашим кулибиным" просто время жалко на всякую ерунду.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/