Broidery.Ru
http://www.broidery.ru/forum/

Трехцветный жаккард. Составление узора без ошибок.
http://www.broidery.ru/forum/viewtopic.php?f=77&t=1368		 Страница 1 из 5
Автор:  Lolena [ 20 май 2006, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Трехцветный жаккард. Составление узора без ошибок.
Я вот тоже мечтаю о многоцветном жаккарде. Теперь буду делать это вслух.
Решила начать с трех цветов в одном ряду. Но рисунки с удвоенными рядами не люблю, поэтому остановилась вот на таком узорчике:

Изображение

Стала его вязать, тупо чередуя цвета серый-синий-красный. Результат получился неожиданный:

Изображение

Стала разбираться. Разложила для наглядности по цветам последовательность вязания:

Изображение

Поизучав эту раскладку пришла к выводу, что для правильного вязания узора необходимо в нижней части раппорта чередовать цвета серый-красный-синий. Опыт подтвердил мои догадки, узор связался правильно:

Изображение

Но на этом я не успокоилась. Возникло 2 вопроса: "существуют ли узоры, которые в принципе невозможно правильно связать" и "как определять оптимальную последовательность чередования цветов".

Дальнейшие эксперименты проводились вот с этим узором:

Изображение

При чередовании цветов серый-синий-красный получилось это:

Изображение

При чередовании цветов серый-красный-синий получилось это:

Изображение

После изучения результатов этого эксперимента удалось "изобрести" узор, который в принципе не может быть правильно связан на моей машине с использованием автоматического сменщика. Вот такой узор:

Изображение

Как бы я ни чередовала цвета, правильно узор не связался. При чередовании цветов серый-красный-синий он выглядел так:

Изображение

А при чередовании цветов серый-синий-красный он выглядел так:

Изображение

Далее родился алгоритм определения оптимальной последовательности чередования цветов. Но о нем чуть позже. А пока вопрос. То, что я уже успела написать, кому-нибудь нужно? Или все это и так знают, одна я тут сижу, пытаюсь изобрести велосипед?
Автор:  Мара [ 20 май 2006, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 
Хотела помочь :oops: ,но у меня Бразер-970.

Если бы я пробивала перфокарту для двухфантурного вязания на БРАЗЕРЕ,то на твоём рисунке разложения по цветам вижу ошибки.Но это для БРАЗЕРа перфокарточного,а с Сильвером я не знакома и программой не пользуюсь. :roll:
Мне привычнее рисунок создавать на листочке в клеточку.Не было в СССР тогда компов.
Автор:  Liza Prass [ 20 май 2006, 23:06 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
А пока вопрос. То, что я уже успела написать, кому-нибудь нужно? Или все это и так знают, одна я тут сижу, пытаюсь изобрести велосипед?


:wink: Лен, сомневаюсь, что люди родятся со знанием правильного вязания жаккарда. И еще больше сомневаюсь, что мы последние кто купил вязальную машину. Подозреваю, что все таки они продаются и покупаются как знатоками так и полными незнатоками... :0))))
Автор:  Irina [ 20 май 2006, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 
Для тех кто не знает - я ношу очки... Ну и еще я о-о-очень тупая. Ну очень.
Поэтому играя в игру "найди хоть одно отличие" на 2 образцах в серо-красно-синие ромбики, я ничего не увидела. Просьба ткнуть носом, вернее стрелочками показать. А то так и умру в неведении.
Остальное я тоже ниче не поняла. Мне бы односложными словами и стрелочками, ну пожалуйста. (старость нужно уважать!)
Автор:  LanaS [ 21 май 2006, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 
Ира, если у тебя есть ДАК-7, не следует забивать голову. Проблему решения "ошибка" жаккарда она берет на себя.Кроме того имеется такая функция, как метод вязания: А В С D E F, где как раз и решаются проблемы, подобные этой.
Автор:  Irina [ 21 май 2006, 00:37 ]
Заголовок сообщения: 
Не, ну я все равно хочу увидеть отличия.
Автор:  Jonik [ 21 май 2006, 02:03 ]
Заголовок сообщения: 
лена, тема очень важная и нужная, по крайней мере для меня... :wink:

Марина, а к вам я еще с жаккрадом тогда попозже попристаю, когда начну его осваивать, у меня тоже 970й бразер...
Автор:  Lolena [ 21 май 2006, 08:33 ]
Заголовок сообщения: 
Мара
Цитата:
Хотела помочь ,но у меня Бразер-970.

Если бы я пробивала перфокарту для двухфантурного вязания на БРАЗЕРЕ,то на твоём рисунке разложения по цветам вижу ошибки.Но это для БРАЗЕРа перфокарточного,а с Сильвером я не знакома и программой не пользуюсь.
Мне привычнее рисунок создавать на листочке в клеточку.Не было в СССР тогда компов.


Мара, спасибо за предложенную помощь :-) Будет здорово, если расскажете нам о принципах раскладки многоцветных узоров по цветам. Хотя бы и на листке в клеточку. ПО для вязалок ведь есть не у всех.
Ошибки в раскладке по цветам я и сама вижу. Ту раскладку я делала, отталкиваясь от выбранного чередования цветов, чтобы понять, почему неправильно вяжется узор, уже после того, как связала первый образец.
Вот правильная раскладка. По ней видно, как нужно чередовать цвета для того, чтобы этот узор связался правильно.

Изображение

Тем, кто не видит отличий между правильной и неправильной раскладкой, предлагаю мысленно поиграть в тетрис с этими разноцветными шашечками. Там, где вы выиграете в тетрис, раскладка правильная :-)

Zabava
Цитата:
Лен, сомневаюсь, что люди родятся со знанием правильного вязания жаккарда. И еще больше сомневаюсь, что мы последние кто купил вязальную машину. Подозреваю, что все таки они продаются и покупаются как знатоками так и полными незнатоками... :0))))


Лиз, ну смотри, в этой теме откликнулись пока только счастливые обладатели ДК7. Им мое повествование по большому счету не нужно, и мозги морочить не за чем, потому что программа сама всё просчитает и выдаст результат. Еще откликнулась Мара супер-спец, но она и сама покруче ДК7 разложит любой жаккард. :D
В любом случае, я не спорю :-) Буду рада, если кому-то пригодятся мои "мозголомства". :roll:


Irina

Цитата:
играя в игру "найди хоть одно отличие" на 2 образцах в серо-красно-синие ромбики, я ничего не увидела. Просьба ткнуть носом, вернее стрелочками показать. А то так и умру в неведении.


Ирина, вам повезло вдвойне ;-) Во-первых, у вас есть ДК7, а во-вторых, как в рекламе: "А если не видно разницы, то зачем платить больше?" :-D
А если серьезно, то вот смотрите, слева правильно связанный узор, а справа - неправильный. Неправильности обведены кружочками.
Изображение

LanaS
Цитата:
Ира, если у тебя есть ДАК-7, не следует забивать голову. Проблему решения "ошибка" жаккарда она берет на себя.Кроме того имеется такая функция, как метод вязания: А В С D E F, где как раз и решаются проблемы, подобные этой.


Светлана, не могли бы вы подробно рассказать, как в ДК7 проверить жаккард на ошибки? И что "скажет" программа, если предложить ей тот узор, который невозможно правильно связать? И еще очень любопытно про "метод вязания: А В С D E F" - это как? Ничего не поняла... :oops:

Jonik
Жень, спасибо за поддержку :-) Но у тебя ведь тоже есть ДК7 :-)
Автор:  Liza Prass [ 21 май 2006, 09:17 ]
Заголовок сообщения: 
Лен, если у тебя в программе есть возможность сохранить жаккард в формате bmp кинь в меня плиз этими шашечками, до того, как ты их на атомы разложила. :0))))

Лен, рассматривай форум как блокнот для записей и проблема с тем, читает это кто-то или нет, пропадет :0)))))))
Я именно так и делаю :0))) Если волнует кол-во просмотров ты их увидишь, а где что непонятно, а возможно, и не правильно напрямую связано с кол-вом вопросов :0))))))))
Автор:  Lolena [ 21 май 2006, 09:42 ]
Заголовок сообщения: 
Zabava писал(а):
Лен, если у тебя в программе есть возможность сохранить жаккард в формате bmp кинь в меня плиз этими шашечками, до того, как ты их на атомы разложила. :0))))

Не, Лиз, в бмп он не сохраняет. Могу отскриншотить только. Уточни, какие тебе нужны шашечки, а то я сама уже в них путаюсь...
Автор:  Liza Prass [ 21 май 2006, 09:46 ]
Заголовок сообщения: 
Давай так мне нужен раппорт твоего "не правильного" жаккарда. Который вязался с ошибкой. Ты его сделай покрупнее чтобы я смогла на автомате закинуть в УТКУ.
Автор:  Lolena [ 21 май 2006, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 
Я тебе на почту сбросила, он в бмп тяжеловат для форума.
Автор:  Мара [ 21 май 2006, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 
Девочки,речь идёт про эту программу?
Картинка внизу.Если про эту,то ЭХ придётся и мне изучать . :roll:

И бьясните принцип вязания жаккарда для Сильвера.Если кто-то знает отличия от Бразера,то напишите.

С жаккардом
нужно разобраться и понять принцим один раз и всё станет на свои места.

С ажуром тоже.


БРАЗЕРовцы :!: сфоткайте родную перфокарту двухфантурного вязания.
Раньше они были зелёного цвета.
А я с работы принесу свои и попробую объяснить.
Вообще-то у меня много рисонков перфокарточных осталось ещё от Симака(БРАЗЕР).

Вложения:
заставка прграммы.jpg
заставка прграммы.jpg [ 97.22 КБ | Просмотров: 8474 ]
Автор:  Liza Prass [ 21 май 2006, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 
Лен... файл-то я сделала... А вот проверить не могу. У меня же не работает чертов СильверЛинк... Вот дура-дурацкая... забыла. :lol:
Автор:  Lolena [ 21 май 2006, 13:06 ]
Заголовок сообщения: 
А ты когда проверку самого узора в программе делаешь, прога ругается, что неправильный узор? Выдает какие-нибудь предупреждения?
И когда твой сильверлинк починится? :roll:
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/